" title="Написать письмо">Написать письмо

Статистика

Пользователи : 1
Статьи : 1617
Просмотры материалов : 6132317
 
Замена напольной плитки (09.07.2022). Печать E-mail
2022 - Июль
09.07.2022 15:05
Save & Share
Когда был маленьким, в ванной комнате - худющий высоченный мастер в толстенных очках - менял всю плитку (стены и пол полностью). Он делал все в одиночку и очень долго (но сделал так, что прошло 30 лет - а плитка как стояла намертво, так и стоит). Именно тогда, в детстве, была получена очередная моральная травма: укладка плитки - это зло.

И спустя 30 лет - жизнь окунает в это зло с головой; и теперь на своей шкуре мнение не меняется: укладка плитки - это ад. Поэтому, если есть хоть малейшая возможность при ремонте в квартире, - от нее нужно отказываться: жилье должно иметь возможности простого обслуживания лапками владельца или квартиранта.

Уровень офигевания от начала анализа до конца работ - как у мужика, выгуливающего собачку на берегу моря (в шапке-ушанке летом):
https://www.youtube.com/watch?v=ALyTYMcUMQ4


Одно событие тянет за собой другое. В истории плитки это будет проявлять себя еще не раз:
- отправная точка в поломке плитки - унитаз (о замене которого будет отдельная сага и без которого приходится жить уже несколько месяцев). Трещины в плитке, на которой покоился белый трон, существовали еще во время въезда в купленное жилье (рукожопы покоцали плитку при установке);
- демонтаж унитаза (нужно было место при монтаже входных кранов водопровода) привел к разрушению 2 плиток по 3 причинам: заклинившее напрочь крепление к полу (отверстия в плитке и бетоне были одного диаметра), унитаз был прикреплен по периметру цементом (а не герметиком, как надо), унитаз был прикреплен по площади бетоном (бетон в унитаз залили, бл!!!);
- разрушенные 2 плитки при демонтаже ослабили связи соседних плиток;
- временно стоявшая на этих плитках стиральная машина своей вибрацией при отжиме добила оставшиеся связи (вся плитка уложена через жопу: поверх старой плитки, клей не по всей поверхности, по минимуму, полностью высох и растрескался - делайте ремонт сами, без джамшутов!);
- эти плитки, в свою очередь, ослабили связи соседних плиток - и так продолжалось бы бесконечно, если бы не лайфхак.

В итоге, одна расколотая плитка унесла за собой 5 плиток (потенциальные под замену - еще 3) и 2 частичных (нет плиткореза - придется очищать их и класть обратно). Здесь смелым помогает судьба: было куплено заранее ровно 8 плиток, но как они были куплены - целая сага:
- плитка нестандартного размера 327x327мм и серого цвета. Поиск ничего не дал. Вообще ничего (плитка только с рисуночками-хрюшечками всякими). И даже согласившись на размеры 326x326 и 330x330 - смог купить плитку только в 1 месте во всем городе, по бешеной цене 75руб/шт, да еще с чередованием серых оттенков вместо сплошного;
- плиточный клей в таре - меньше 5кг не бывает. В итоге, пришлось переть на себе 10кг плитки в 2 руках и 5кг клея за спиной в рюкзаке. Сразу вспомнились марш-броски в армии в полном обмундировании (в которой сам не служил - мой друг корячился, а я фотки смотрел потом);
- фото плитки на сайте оказались фальшивыми - ее цвет оказался полностью другим. В итоге, на фоне серой плитки ярко выделяется беловатая плитка с волнами;
- т.к. 10кг брутто это всего 4 плитки (еще и мучаешься с ее упаковкой) - пришлось ездить в магазин 2 раза, совмещая с покупкой других строительных принадлежностей.



Демонтаж этих 10 плиток - тоже не просто "раскачал, отсоединил и выбросил":
- демонтировать плитку нужно постепенным раскачиванием с помощью плоской отвертки и с нагрузкой полным весом на соседние плитки. Раскалывание затирки (и любая сильная вибрация) приводит к разрушению связей соседней плитки. Люди применяют болгарку (много пылищи, нужны СИЗ чтобы дышать и удача чтобы выжить), высверливают сверлом по бетону отверстия в затирке (но заподлицо сверлить не выходит - обязательно глазурь заденешь). А тут раскачиваешь, раскачиваешь плитку отверткой в перчатках, меняешь отвертку на пальцы, она все шире качается, шире, раздается звонкий звук - ЧПОК! - здравствуйте: ненужная плитка - отошла, нужная - стоит;
- шок от осознания, что под плиткой - плитка от застройщика, положенная в том же году. А по правилам - плитку старую нужно полностью удалять, делать стяжку или заливной пол использовать;
- патовая ситуация: всю плитку снять нельзя (потребуется демонтаж ванной - а в жару мыться в раковине как-то не хочется), демонтаж старой плитки невозможен - придется класть на старую, текущая плитка диктует высоту (невозможно использовать толстый слой клеящего материала);
- поверхность была покрыта какой-то известью. Ее было так много, что после протирания плитки мокрыми перчатками ПВХ раз 7 - было решено протравить поверхность лимонной кислотой, а потом содовым раствором загасить остатки кислоты. Кислота шипела громко, выделяла газ сильно - шипение слышалось даже на кухне - содой гасить ничего не пришлось: кислоты не хватило;
- рукожопам приспичило плитку по углам комнаты сделать на цементе по угловой стороне. Слой толстый, сильной кислотой вытравливать нельзя (нейтрализовать остатки может не выйти) - пришлось долбить и тесать металлическим шпателем. Отмечались еще неровности по другим местам - все плитки нужно приложить заранее и уничтожить именно критические неровности (например, была обнаружена недобитая старая затирка);
- выносить тяжеленную плитку на помойку - тоже занятие не из приятных;
- именно после демонтажа плитки стало известно, что существует керамовиниловый ламинат. Приклеиваешь, разворачивая рулон, на плитку или бетон - без всяких швов, высот и прочей хрени - и получаешь сказочное ровное, водостойкое, не теплопроводное покрытие (еще и неровности поверхности будут сглажены). Его покупка будет в случае, если укладка новой плитки не удастся. Надо было сразу покупать этот материал и поверх старой плитки клеить. А есть еще ПВХ-плитка для пола: на клей, или самоклеящаяся, или с защелками - тоже выглядит удобно. А где ПВХ-плитка для пола - там и ПВХ-плитка для кухни: малый вес и разборная конструкция - крайняя удобность в обслуживании, монтаже и демонтаже. А можно вообще панели ПВХ 3м горизонтальные использовать. В общем, керамическая плитка - это прошлый век.



Монтаж керамической плитки отложился на неделю:
- приходит осознание, что отверстия в бетоне для унитаза нужно сделать заранее: вибрация перфоратора разрушит клеевые связи;
- сложно было нести тушу унитаза, чтобы отметить места для отверстий - и потом выносить из ванной эту тушу обратно - чтобы занести спустя время снова. Туша - не чаша: бачок тоже должен быть на унитазе, чтобы не утопился за пределы плитки (т.е. тупо не встал на место при установке в будущем). И у этой туши, вдобавок, смещенный центр тяжести и неудобный хват;
- выяснилось, что плитку пока положить нельзя. Потому что не могу заранее просверлить отверстия для унитаза в плитке в удобном месте (керамические сверла требуют постоянного водяного охлаждения). Потому что не могу высверлить отверстия в бетоне - и по ним разметить на плитке. Потому что не могу их разметить на бетоне. Потому что не могу поставить унитаз корректно. Потому что не могу поставить гофру (нужно убедиться, что встанет). Потому что она упирается в старые части канализации. Потому что их не снимешь. Потому что ванную зальет говном - без заглушки 110мм. Потому что заглушки нет - ее нужно заказывать и ехать за ней в другой район;
- стала понятна причина треснутой плитки под унитазом: рукожопы долбили отверстия для унитаза после укладки плитки, сверлили отверстия в керамике без водяного охлаждения - и физика сделала свое дело.

Монтаж заглушки растянулся на 20мин установки и 1.5 часа нервов:
- демонтаж старых запчастей канализации оказался сложным, в нитриловых перчатках. Пришлось прямо-таки рвать детали на себя - чтобы хоть немного в отверстии стояка 110мм началось движение. Когда запчасти были сняты - естественно, пошла вонь - и начало сказываться то, что недавно поел. А что: провалившиеся в деревенские туалеты дети умирали от удушья парами говна (аммиак, сероводород и т.д.) - здесь все эти компоненты тоже присутствуют;
- старая прокладка была удалена (с трещинами была), место ее установки прочищено, новая прокладка поставлена - но заглушка 110мм не лезла в стояк ну никак. Пока мазал ее солидолом - сверху, несмотря на то, что соседи не ссали (а вероятность присутствует - тогда всё, конец), - медленно натекала "вода" (около 10мл/мин). И тут осенило: пытаясь сделать шумоизоляцию стояка, не была известна причина - а вот она. Труба рукожопами-сантехниками установлена криво. И завихрения воды, ударяясь от ответвление 110мм, не только издавали шум - но и пытались все эти годы проникнуть в квартиру;
- выровнять стояк невозможно - герметизация этого места, при установке гофры унитаза, должно быть максимальным. Для этого нужно сделать лайфхак из интернета: отпилить трубу 110мм (лишние запчасти остались), засунуть ее в стояк - и только потом гофру в нее. Это не только повышает герметичность, но и плотно удерживает гофру на своем месте;
- следующий час - негодования: ожидание, когда же соседи ссать начнут. Проверить-то герметичность заглушки надо: вдруг нечистотами закапает ночью. Понятно, что рядом с заглушкой устанавливается датчик защиты от протечек - тогда SMS сразу придет на телефон. Но все равно неспокойно;
- и вот, долгожданный момент: тонна воды обрушивается сверху - не капает (а если бы капало - было бы как в плане эвакуации "а-а-а-а"). Теперь можно делать замерные работы по унитазу и купленной гофре.

До монтажа керамической плитки - разметка отверстий для унитаза в плитке и бетоне, а также их создание:
- старая плитка потребовала дополнительной очистки шпателем. Делалась в раковине, застелив ее газетами, но случилась беда. Рука дрогнула - шпатель выскочил и начал падать вне раковины вниз. Вспоминая отрезанное сухожилие пальца соседа (а также жесткое правило биржи не ловить падающие ножи, с нарушением которого потерял все сбережения) - решил этот шпатель не ловить ни руками, ни ногами. И вот, шпатель летит вниз, выравнивается острым углом, как снаряд, - и заряжает им четко в ламинат. Боль ламината ощущалась издалека, т.к. шпатель вырвал из него кусочек 2мм2. Лаком теперь покрывать еще - а лак на старой работе весь остался (10 лет не был нужен - а тут на тебе) - значит, его надо где-то искать, покупать, куда-то ехать;
- без клея раскладывается плитка по поверхности (иначе со старой плиткой не будет ровности). На плитку ставится унитаз. И начинаешь им ерзать по плитке, примеряя гофру к заглушенному отверстию, почти точно понимая, на сколько сантиметров гофра зайдет внутрь его по итогу;
- выяснилось, что повернуть унитаз на 90 градусов не выйдет (не может гофра компенсировать большой отступ стояка от стены: радиус поворота гофры все-таки велик);
- из-за этого радиуса, также, невозможно сдвинуть унитаз влево поближе к стене;
- итогом всей этой возни стало то, что унитаз можно расположить только точно напротив отверстия канализации - и с определенным отступом от него. По иронии судьбы, намеченные точки сверления точно совпали с отверстиями предыдущего унитаза. Не выйдет по-другому его поставить - потери свободного пространства и отступ от стены бачка унитаза устранить невозможно, исключительно из-за расположения трубы канализации;
- до сверления плитки керамическим сверлом в противошумных наушниках в ванне на деревянной решетке (чтобы охлаждающая вода стекала в ванну - нет керамической пыли вообще, не нужен респиратор), нужно было удостовериться в измерениях. Вся плитка снимается, унитаз ставится - а под дырками унитаза ничего не видно. Еле-еле, подсвечивая фонарем сверху и сбоку, в оба отверстия унитаза и бетона были вставлены саморезы. При этом у саморезов, даже во время закручивания, будет свободный ход в отверстиях унитаза - что позволит выровнять его на заключительном этапе закручивания. Саморезы попали в отверстия бетона - разметка бетона окончена;
- для разметки на самой плитке места сверления использовались линейка и маркер. Вначале отверстия в бетоне нужно прочистить сверлом по бетону 8мм путем высверливания какого-то белого вещества, а потом вручную тряпкой на сверло пошкрябать начисто. Отверстия бетона соединяются на полу широкой линией, измеряется ее точная длина (15см). Кладя плитку одну за одной, данная линия воспроизводится на глазурной стороне плитки (сотрется спиртом потом). Можно вообще на куске плитки под унитазом оставить пасхалку недельной давности: "$ по 50, спички по 2, не хватает денег на GTX 960";
- дюбели в заранее купленном наборе для унитаза 10мм - а в бетоне 8мм. И тут развилка: попытаться досверлить 8мм до 10мм (вообще никаких гарантий, т.к. долбежка) или оставить 8мм, пожертвовав купленным ранее креплением для унитаза и сверлом по бетону 10мм. Выбрал 2-й вариант (если отверстия будут разрушены - будут еще большие потери пространства). Чтобы не париться с покупкой крепления для унитаза 6мм (под дюбель 8мм) - сделал сам: болты-саморезы от крепления монитора к стене, резиновые-пластиковые шайбы от старого набора и деревянные мебельные чопики;
- сверление плитки - долгое и скучное. Сверлом по керамике 10мм, чтобы саморез 6мм не касался ничего, даже с небольшими перекосами плитки или самого себя. Визг сверла усиливается, отражаясь от стен, - соседи сверху и снизу его точно услышат. Подача воды под сверло автоматическая: шлангом от душа, зафиксированным тарой с жидким мылом. Время сушки плитки - 2 часа под настежь открытым окном.

Монтаж керамической плитки осложнился:
- раз завишу от старой плитки - завишу и от ее высоты. Значит, мне придется мазать таким же тонким слоем, как и рукожопы;
- замешивание клея для плитки - отдельная песня. Купленный клей UNIS отличается от рукожопного: выглядит как цемент, есть цемент в составе. Слабо пылит при перекладывании в емкость из разрезанной канистры 5л (в бросовой глубокой тарелке замешивать оказалось неудобно), сильно пылит при размешивании. "Сколько вешать в граммах?" - использовал химические весы для завешивания 1кг и кружку для завешивания 0.3кг кипяченой воды. Мешать - сложно: нижние слои наполнятся водой только через минут 5-8, пришлось мешать полоской плитки в перчатках, т.к. ничего тонкого прочного в квартире уже не осталось. После замешивания выглядит как паленый шоколад;
- положенная новая плитка без клея столкнулась с тем, что придется слой клея класть минимально возможный (2мм): иначе новая плитка возвышается над старой. Рукожопы не оставили шансов, положив клея совсем минимум (разницу, небось, унесли домой и перепродали на авито);
- в инструкции производителя клея может быть ловушка на дурачка: пишет об обязательной необходимости грунтовать поверхности фирменным грунтом. В моем случае этот пункт пропущен: делается ставка на качество клея по ГОСТ;
- гребенка. Покупается под ширину плитки для размазывания клея. Создает полости для клеющего состава, чтобы у него было пространство во время выравнивания. Нет под рукой - не использовал: раствор жидкий, затекает во все щели - проще монтаж делать на полу, чем на плитке. Также потом пришло осознание, что нужно заполнить и швы межплиточные тоже: для усиления сцепления. Ну, будет вместо розовой затирки серый клей - при серой плитке какая разница. В итоге, пользовался только шпателем;
- так как новая плитка была куплена с волновым рисунком - нужно четко отмечать, где верх, где низ. По боковой поверхности маркером подкрашивал;
- плитка - грязная из магазина: слой черной пыли. В инструкции к клею сказано, что запыление недопустимо. Пришлось драить плитку с 2 сторон и ждать, пока высохнет;
- во время прикладывания плитки к полу приходит осознание, что приходится выравнивать в 3 плоскостях. Однако старая плитка внесла коррективы: если ровняешь по левой части - косит правая, по правой - левая. В итоге, в некоторых зонах горизонтальный скос 0.5-1мм. Возможно, был допущен еще вертикальный скос 0.5мм в зоне унитаза - но уже поздно что-то менять. Скос произошел из-за избытка клея под плиткой. Да, он начинает вылезать из щелей по всему периметру, что на руку, - но наступает момент, когда перестает, и плитка ниже уже не опускается;
- расход клея добавил проблем: 1кг клея с 300мл кипяченой воды хватило всего на 2 плитки - то есть, 5кг хватит всего на 1.07м2 при толщине 2-3мм (а на упаковке написано 1.3кг/(м∙мм). С учетом того, что раствор не оставляет шансов делать укладку частями, - пришлось сделать рывок и положить все;
- клей, т.к. пылит, дозировался по 1кг в ванне в сухую тару (сразу 5кг в тару 5л не уместится), пересыпался там же в остатки предыдущего раствора и заливался водой. Смешивание производилось на газете на плитке (чтобы случайные песчинки не убили покрытие ванны). Вторая газета была в роли свинарника: об нее хорошо вытирать пальцы при дозаполнении межплиточных щелей клеем и снятии небольших избытков клея. Большие же избытки клея пришлось смывать тряпкой и мыть ее в раковине - что диктует промывание сифона сильным потоком воды (наполнить-спустить раковину): клей не должен застыть в гофре или трубе. Инструмент, руки и плитка-палка отмываются легко;
- и весь этот гемор - при условии, что сила тяжести работает на меня при укладке;
- из неудач: не смог осколки плитки склеить нормально: пазл не собирался, кусочки на разной высоте выходили.





Засыхающая плитка потрескивает, срок сушки - от 24 часов. Клей немного усаживается в щелях. После высыхания смонтированной плитки, ее швы нужно замазать затиркой. Такой же нудный и грязный процесс, как с нанесением клея, - только вместо шпателя нужно будет использовать пальцы. Забудешь затирку стереть с глазури - потом не ототрешь уже ничем (опыт другого человека).

(добавлено 10.07.2022) Старую плитку перекладывать - затея плохая. Именно старая плитка потрескивала ночью: не удалившийся старый клей привел к тому, что ее перекосило. С очищенной левой стороны плитки нового клея много - усадка максимальная, с правой стороны его слой тоньше - усадка минимальная. Вот ее и завалило на 1мм: 0.5мм дельта при укладке, 0.5мм дельта при усыхании. Как теперь сортир на все это дело ставить - пока неизвестно.

Новая плитка в вертикальной плоскости встала идеально ровно.

(добавлено 11.07.2022) Исправление недочетов:
- существуют СВП (системы выравнивания плитки): пластиковые ограничители, мешающие плиткам при засыхании иметь большую разницу относительно друг друга. Примерная цена 6руб/шт, нижняя часть остается внутри плитки, нужно 4-8шт на плитку;
- пока возился с плиткой, какой-то острый инородный предмет вонзился в коленку. Образовался нарыв площадью 1см со средним количеством гноя, успешно вскрыл иголкой и дренировал хлоргексидином после суток с ихтиоловой мазью 20% (она помогла капсулу гноя прямо к поверхности кожи подвести). Сейчас, вроде, заживает;
- «перерасход» клея не связан с тем, что производитель считает эту величину относительно нанесенного гребенкой, а не шпателем, - то есть, считает по сплошному слою. Где-то покрытие могло получиться толще 2-3мм, в деревянные выемки для крепления унитаза (которыми никто не пользовался) тоже нужно было чем-то забивать, между швами тоже какое-то количество клея зашло;
- высохший клей хорошо убирается с глазури плитки;
- между плитками получился идеально ровный шов как слой высохшего клея. Этот шов дополнительно зафиксировал старую плитку по соседству - перестала скрипеть под ногами. Дважды соседняя плитка, где экспериментально старая затирка не снималась, но так же контактировала с новой, - как скрипела, так и скрипит;
- с кусочками старой плитки вышло сверху условно-хорошо, а слева какая-то дичь;
- возвышение между двумя плитками 1мм не доставило проблем при установке унитаза: унитаз ушел немного вперед - возвышение сгладилось до 0.5-0.3мм;
- чаша унитаза без проблем был установлена без герметика прямо на слабо неровную плитку. Держится намертво. При креплении пришлось подложить 2 шайбы: длина болта оказалась предательски длиннее на 2мм + такой болт можно закрутить ключом до упора без использования отвертки (болт-винт, как выяснилось). До заколачивания чопиков из отверстий были удалены остатки высохшего клея сверлом по бетону;
- крепление для унитаза, внезапно, лишило шанса на ровную установку унитаза. Дело в пластмассовой условно-мягкой части, входящей в отверстия унитаза. Она заходит прямо заподлицо - что не дает возможности болту принять произвольное положение. Только одно - и никак иначе. В итоге, унитаз косит градусов на 5, т.к. отверстия рукожопы сделали тоже не идеально ровно. Вроде, не видно - но все равно вяаа. Получается, если дюбель 6мм - пластмассовая деталь должна быть на 1-2мм шире - прямо гулять по этому болту.









(добавлено 13.07.2022) Затирку решил, в итоге, не делать. Лень + унитаз отсоединять обратно + интересно, как поведет себя клей в швах спустя годы.

(добавлено 04.08.2022) Хорошо, что затирку не сделал: спустя месяц наблюдения за клеем, были обнаружены трещины со стороны 2 старых плиток (т.к. они ходят ходуном при весовой нагрузке - то есть, это не глюки мировосприятия). В общем, частичная замена плитки - так себе затея, и продумывать ее нужно более детально. Нужно было менять все 10шт, а не 6шт - и тогда растрескивание швов происходило бы под ванной, не заметно было бы. А старые плитки, на которых держится сама ванна, 2шт, не потрескались бы: ванна прижимает их к основанию всей своей массой.

(добавлено 06.08.2022) Трещины ровные, прямо по границе старой плитки и клея. Из этого следует, что старая плитка схватывается хуже новой - как ее ни чисти от старого клея.
Обновлено ( 06.08.2022 09:10 )
 
 

Последние новости


©2008-2022. All Rights Reserved. Разработчик - " title="Сергей Белов">Сергей Белов. Материалы сайта предоставляются по принципу "как есть". Автор не несет никакой ответственности и не гарантирует отсутствие неправильных сведений и ошибок. Вся ответственность за использование материалов лежит полностью на читателях. Размещение материалов данного сайта на иных сайтах запрещено без указания активной ссылки на данный сайт-первоисточник (ГК РФ: ст.1259 п.1 + ст.1274 п.1-3).

Много статей не имеет срока устаревания. Есть смысл смотреть и 2011, и даже 2008 год. Политика сайта: написать статью, а потом обновлять ее много лет.
Открыта карта ВТБ для материальной поддержки сайта: 5368 2902 0040 0838.

Рекламодателям! Перестаньте спамить мне на почту с предложениями о размещении рекламы на этом сайте. Я никогда спамером/рекламщиком не был и не буду!
Top.Mail.Ru